PRODUCENT.SWIDNICA.PL

W ukazujacym sie w Legnicy tygodniku "Konkrety" znalazl sie opis rejsu w
rejonie Korsyki, odbytego przez zeglarzy z tego miasta. Cytuje fragment:
"Jacht......, wyczarterowany byl od firmy niemieckiej, musial wiec plynac
pod niemiecka bandera. Dla okazania, ze na pokladzie jest polska zaloga,
zeglarskim zwyczajem podnieslismy pod salingiem masztu polska bandere".
Poniewaz nie plywalem nigdy pod obca bandera ( ale nie wykluczam ) i nie
zetknalem sie ze zwyczajem opisanym powyzej, prosze Kolezanki i Kolegow
Grupowiczow o oswiecenie w tej sprawie- gdzie, co i jak .
Pozdrawiam                     Jarek S.

On Thu, 5 Oct 2000 11:09:52 +0200, "Jaroslaw Sczepanowski"
wrote:

,,Poza bandera i proporcem jachty moga podnosic flage panstwa, do
ktorego jacht plynie, w ktorym przebywa lub z ktorego powraca; flage
te nosi sie pod prawym salingiem grotmasztu. Przy rejsie do kilku
krajow obcych obowiazuje nastepujaca etykieta: wyplywajac, podnosi sie
flage panstwa, ktore zamierza sie odwiedzic w pierwszej kolejnosci; w
czasie pobytu za granica --- flage panstwa, z ktorego goscinny jacht
korzysta; po powrocie --- flagi wszystkich krajow objetych rejsem w
kolejnosci odwiedzonych portow. Pod prawym salingiem mozna rowniez
podnosic proporczyk rozpoznawczy jachtu lub jego wlasciciela, jezeli
proporczyk taki zostal zatwierdzony przez PZZ i wykazany w
certyfikacie, a kapitan lub wlasciciel jachtu znajduja sie na
pokladzie.'' [1]
W mysl tego zaloga z Legnicy marnie zna sie na ,,zeglarskich
zwyczajach''. Powinni pod salingiem miec flage francuska. O ile
zwyczaje opisane w tej ksiazce sa znane na Korsyce wygladali bardzo
glupio --- tak jakby Korsyka nalezala do Polski. Przy zalozeniu, ze
Korsykanie nie odroznia polskiej bandery od flagi.
Pozwole sobie przy okazji nawiazac do jeszcze jednego fatalnego
obyczaju, ktory niestety jest nagminny na naszych jeziorach. Kolejny
cytat z [1]:
,,Praktykowane niekiedy przywiazywanie bandery do achtersztagu jest
zaprzeczeniem zeglarskiej etykiety.''
[1] Wlodzimierz Glowacki ,,Zeglarstwo morskie'' Warszawa 1966, str.
383
--
Michal Wasiak

On Fri, 06 Oct 2000 00:25:51 +0200, Michal Wasiak
wrote:

Oczywiscie powinno byc ,,gosciny'', a nie ,,goscinny''. Przepraszam.
--
Michal Wasiak

Jaroslaw Sczepanowski napisal w wiadomosci:

Widzialem wielokrotnie jak zaglarze podnosili bandery swoich karjow pod
lewym salingiem w charakterze znaku armatorskiego, tak jak podnosi sie
proporczyk klubowy, czy osobisty.
Pozdrawiam
Wiktor

Drogi kolego, w morskim zwyczaju przyjete jest, ze jesli zaloga jachtu czarterowanego
za granica chcialaby podkreslic swoja przynaleznosc narodowa, moze pod lewym salingiem
niesc bandere swojego kraju. Tak na przyklad zachowywala sie polska zaloga niemieckiego
jachtu spotkanego przeze mnie w Aberdeen chyba dwa lata temu. Przykladow jest
oczywiscie wiecej.
Nalezaloby zwrocic uwage na cos innego - bandera, ktorea podnosza polskie jachty jest
najczesciej niestety bandera handlowa. Jachty (poza niektorymi klubami jak np. Kotwica)
maja obowiazek podnosic bandere z emblematem PZZ w lewym gornym rogu.
Pozdrawiam
Marcin Wagiel

On Fri, 6 Oct 2000, Wiktor Wroblewski wrote:

Witam!
Ten zwyczaj jest powszechny w Grecji , czesto wisi tez proporczyk firmy
czarterujacej jacht.
Pozdrawiam   Jacek

On Fri, 6 Oct 2000 01:32:31 +0200, "Wiktor Wroblewski"
wrote:

Poprosibym w takim razie o komentarz do fragmentu ksiazki, ktora
cytowalem wczesniej:
,,Pod _prawym_ salingiem mozna rowniez podnosic proporczyk
rozpoznawczy jachtu lub jego wlasciciela, jezeli proporczyk taki
zostal zatwierdzony przez PZZ i wykazany w certyfikacie, a kapitan lub
wlasciciel jachtu znajduja sie na pokladzie''
Czy jest to to samo, czy tez mowisz o czym innym? Przepraszam, ze tak
sie czepiam, ale jestem bardzo ciekawy jakie sa zwyczaje
miedzynarodowe i jak sa skodyfikowane. Odnosniki do xrodel mile
widziane :)
--
Michal Wasiak

Michal Wasiak napisal(a) w wiadomo ci: ...

Tak naprawde to nie ma wiarygodnych zdrodel; wzory bander statkow sportowych
nie sa regulowane zadna specjalna ustawa, tak samo zreszta jak i statkow
handlowych. Zastosowanie tutaj ma Art.9 pkt. 1 ustawy o barwach, godle etc.
Dz.U.80.7.18 gdzie sie pisze o statkach morskich i Art. 14 Kodeksu
morskiego. W zwiazku z czym podnoszenie na jachtach bandery takiej samej jak
na statkach handlowych jest jak najbardziej prawidlowe. Zapewnie istnieje
gdzies zakamuflowane rozporzadzenie Min. Gosp. Morskiej cedujace na PZZ
sposoby oznakowania jednostek sportowych, ale;
primo - jest to prawo nizszego rzedu
secundo - dotyczy jednostek zrzeszonych w PZZ, a daleko idacym byloby
przypuszczenie, ze wszystkie jachty przynaleza do tej postkomunistycznej
organizacji. Otoz tylko te, ktore przynaleza do klubow zeglarskich, albowiem
wszystkie one z mocy prawa przymusowo sa w PZZ zrzeszone, natomiast jachty
prywatne - takie jak MM np. odwracaja sie rufa do tej organizacji, wraz z
jej Komisja Morska i innymi jeszcze komitetami - z tym do zatwierdzania
projektow proporcow wlacznie.
Ustawa zrodlowa odsyla szczegolowe ustalenia do przepisow wykonawczych
(ktorych procz dotyczacych sil zbrojnych i starzy granicznej nie ma) i do
miedzynarodowych zwyczajow. Zwyczajem miedzynarodowym jest wieszanie pod
prawym salingiem FLAG, a pod lewym proporcow. Flaga ma znaczenie prawne tzn.
stanowi symbol przestrzegania przez statek prawa panstwa w ktorym gosci,
proporce natomiast maja znaczenie tylko dla zalogi i nic z nich
szczegolowego nie wynika, procz ew. dobrego samopoczucia zalogantow. W tym
kontekscie uzycie polskiej flagi czy bandery pod lewym salingiem w
charakterze proporca okreslajacego przynaleznosc zalogi jest jak najbardziej
prawidlowe.
Teraz co do achtersztagu - nie ma zadnych przepisow regulujacych gdzie
bandera powinna byc wywieszona, sa zwyczaje. Zwyczajem jest, ze umieszcza
sie ja na gaflu ostatniego masztu, lub jesli takowego nie ma, to na
flagsztoku. Wieszanie bandery na achtersztagu nie jest moze eleganckie, ale
tez jest powszechnym zwyczajem miedzynarodowym. Generalnie bandera ma sluzyc
identyfikacji i ciekaw jestem co purysci zeglarscy na nadrukowywanie bander
na zaglu, co ostatnio na olimpiadzie np., tym bardziej, ze srodladowe statki
polskie nie maja prawa do bandery, a jedynie do flagi, i z tego punktu
widzenia, kazda bandera podniesiona na jeziorowym jachcie, z wycieciem czy
bez, na achtersztagu czy gdziekolwiek indziej, jest naruszeniem prawa - cale
szczescie, ze trudno znalezc, na razie, idiotow, ktorzy chcieli by to
egzekwowac.
Pozdrowienia - Jarek